澎湃新闻：像你刚也说到，女性编舞可能会遇到一些挫折或者瓶颈，在你的创作过程中有面临过这些吗？你是怎么去做的？
谢欣：我今年35岁，我的大作品大概有八部到十部，小作品大概有十几部。我不是一个拿舞蹈教材来编舞的人，我是用我最珍贵的素材——身体，来记录我每个阶段最真诚、最打动我的感受的，那些感受是从我身体里长出来的，是我真正经历以后感受到的，并且用我非常个人的角度，组成我自己的逻辑，然后来组织身体这个素材。所以我编舞的“原因”，和我未来永远坚持这么做的理由是：我要听见我内在的声音，听见我自己的直觉。我觉得这个声音永远在变化，我永远要去找。只有感受到它，我的那部作品，对我当时所处的那个阶段，才是有意义的。
而在这个声音完全出现之前，我都会感觉像在一个黑暗的角落中。因为不知道答案在哪里，所以只能带着最初的“原因”，一次次去试，去行动。但你只要做对了一步，你就会听见这一步带给你一个新的指引，告诉你下一步该做什么。这样子不断累积，到有一天你发现这个作品，就形成了它现在的面貌。我觉得那个突破是在于，你一直在寻找成长感，一直在最困难的过程中，仍不断去行动和尝试。
澎湃新闻：你一直有在说“成长感”这个词。
谢欣：成长感就是你不断地需要去突破。人家都说，第一部作品好做，因为你还不知道你是谁，当你做了三部、四部以后，你就会看到：原来我有惯性，原来我有局限，原来我是我。但你要往下走，你当然还是你自己，但是你要找到，你要明白，你还可以是一个你不认识的自己。
《舞蹈风暴》剧照
被丢弃的时候，才认识到自己要什么
澎湃新闻：你也有自己的舞团，也要教学生。在教别人的时候，怎么去指导他们发现自己和探索自己的身体？
谢欣：首先在教课过程中，能让别人听懂的话，一定是我自己嚼过的东西。嚼完以后，它就可以变成方方面面的形容词，让大家用他们的耳朵和眼睛同时接收信息，且那个信息并不是玄妙的，而是非常能带他们进入到想象力的空间里来的。还有就是观察，你今天面对的这些人，他们到底需要什么，你要去看到。如果只是坚持我就是我，你必须要跟上我的节奏，我今天做的这个，你只能用一种方式完成，我觉得这样子的老师可能会让学生非常紧张。但我觉得一个课堂，最重要的就是信任和放松。我要先把这个场打开，让大家进到里面来，让所有人信任我，然后我在观察他们之后，我才能给予他这一刻真正需要的内容，接下来他就会在信任你的环境下，不断去突破自己的界限。
澎湃新闻：在你的舞蹈生涯中，每一步成长都是付出了巨大努力的，这种努力旷日持久，且一刻不能松懈。但其实很多人在这个过程中很容易被击倒，或者主动放弃。是什么让你在特别疲惫或者怀疑的时候，能够坚持下来？
谢欣：如果你真的足够爱一件事情、一个人，我觉得那动力不在外面，在你自己的心里。而且那个动力，我算算有多少年......如果你十六年的时间都在坚持和自己的身体较量、对话，你会发现你是可以“降伏”它的。
澎湃新闻：让你发现，你必须要成为一个舞者的瞬间，是在什么时候？
谢欣：在你要失去它的时候，在你也许要面对其他的选择，也许你不能再跳舞的时候。才发现原来我真正想做的事情就是这一件。当你离这件事情很近的时候，你是体会不到的。我觉得人好像一定要经历过这种：我有一个机会让我发现，它就在我身边，但我可能被选择、被打击、被丢弃的时候，你心里才有一股力量长出来，你认识到自己到底要什么。那个“要”不是一种欲望，而是你真的有一种想要继续往前的决心。那个东西可以日积月累，让一个看上去很远的地方，经过日复一日向前的每一天，变得很近很近。
责任编辑：程娱
校对：张艳
