我觉得对他而言，或许仍是一个一般人身份的归属问题，比方我可以得到表彰，比方我捐钱的时分，我可以找个当地来捐，捐了之后证明我真的热心公益。他当年在《出梁庄记》里边讲到过，他其时在外地打工，拿着钱不知道往哪捐，他捐钱也是期望可以得到一个认同，即他作为一个公民的认同。汹涌新闻：为什么栓子会有这种身份焦虑？其身份焦虑的具象是什么？梁鸿：
这或许跟他个人要求也有很大联系，有的人或许没有这种先进认识，但我觉得大部分人有种认命的感觉，并不是说天生就没有。
比方一个人到青岛电子厂打工，那里最多给他“三险”，工厂是他人的工厂，房子是他人的房子，跟他都没有联系，他不会有身份的归属感。换句话说，假如他在电子厂作业，他有了五险一金，在当地也买了房子，孩子也在那上学，那我想他渐渐会有身份的认同感，会有一种新的家园的感觉。
存亡之谜、死生之谜都行，我其实是想呈现一个年青的存在，标明一代代也在往前走。最终怎样样，谁也不知道，或许十年之后阳阳是别的一种姿态了，可是不论怎样样，咱们都在持续顶着风顶着雨顶着太阳往前走。汹涌新闻：村庄教育其实一向是您所注重的一个论题，您以为读书依然是村庄子弟的重要出路吗？梁鸿：
拿阳阳来说，他想走出村庄是十分难的，尽管阳阳的父亲一向给我打电话，让我跟阳阳说让他好好学习，但我的话效果很小，由于谁都没办法替代他的日常日子，一种爸爸妈妈不在身边，寄宿家庭的日子。
他的早熟让人疼爱，让人觉得有点哀痛，那么小的孩子不应该那么明理，他处于天真无邪、享用日子的年岁，却过早地注重他人，注重周边的环境，这实际上是承当了这个年纪不应该承当的东西。
这一方面跟个人的性情有关，另一方面也跟全体的情况有关。从全体看，读书应该仍是村庄孩子重要的出路，不论这条路是多么的狭隘，这个十分严酷，可是也没有办法。汹涌新闻：现在很盛行一个词“内卷”，教育内卷也是很严酷的实际，您怎样看？梁鸿：
“内卷”必定是很大问题，每个孩子都深受其害，可是深受其害的一同也不能否定，“内卷”这种教育形式也改动了一些人的命运，不能说彻底没用。
关于村庄孩子，假如他考上了好的大学，他的命运就改动了。前两天张桂梅说，女子校园必定要学习，从实际含义看她没有错，由于一些女孩子只要这样才干改动命运，假如她考不上大学，就没办法改动她自己，也没办法反哺周边的人。
考学是很好的出路，没有文凭的村庄孩子在社会上是很难安身的。假如说咱们的社会准则组织村庄孩子有其他的出路，比方让他成为一个好的手艺者之类，而且受咱们敬重，那也十分棒，但明显咱们的社会点评体系现在不是这姿态的。汹涌新闻：您怎样看待这个年代？咱们又能做些什么？梁鸿：
我觉得这个年代的揉捏特别凶猛，一方面咱们享有城市中优胜的日子、作业条件，但另一方面，咱们的日子还没有到达那个层面。比方说一个人赚钱挣得不少，一个月一万多块钱，但仍是在一线城市租不起房子，只能跑到市郊去租房子，这意味着时间本钱的增高和美好感的下降。这实际上是一个巨大的社会本钱问题，标明社会资源和社会开展是不均衡的。
我觉得每个人必定仍是要斗争的，但更重要的是国家层面怎样去调控，怎样从准则层面做一些作业，由于盼望个人是十分困难的。
我觉得栓子想要得到大的社会体系里的一个方位，他需求一个点，这个点是归于他的。尽管他在东北那儿开了一个油泵，但也没有办法改进他的身份焦虑，由于没有人给他任何一个身份感，他仅仅在那打工罢了，有着极强的暂居感、漂浮感。
我想跟着咱们准则的改动，这种身份焦虑问题应该可以得到缓解，比方说有些城市现已吸纳一些契合某类条件的人在那儿买房、落户，这样最起码这部分人的焦虑会渐渐减缓。就像咱们相同，咱们一年回一次梁庄也就可以了，梁庄实际上就变成故土了。汹涌新闻：最近“打工人”一词很热，您怎样看待村庄的打工人和城市的打工人？梁鸿：
《我国在梁庄》和《出梁庄记》里所谓脱离村庄去城市打工的这个集体，或许跟今日盛行词语所说的“打工人”仍是有一些差异的。
