澎湃新闻：你们现在有覆盖到农村吗？
陈婧劼：目前项目伙伴里有5-6个家长小组是在农村地区的，由于骨干家长的时间精力、资源、距离等限制，他们开展活动有困难，一般会做入户探访，给家庭带去养育技巧和陪伴。
“他的未来如何，我比较担心”
澎湃新闻：小勤家庭氛围怎么样？
肖笑欢：我到他们家后，当时还挺惊讶的，他们家很和谐，家庭成员之间关系和睦，除了青春期的孩子跟父亲之间有一些对抗，其他家庭成员看上去都很平静和安详。这跟我们之前接触的家庭不一样，很多家庭可能并不穷，但家庭关系紧张，父母会逼迫孩子，有一些语言和肢体上的暴力；家庭成员之间会互相埋怨，你去家访都能感受到剑拔弩张的气氛。
澎湃新闻：你有跟范小勤交流吗？
肖笑欢：他能跟人交流，能表达自己的诉求，但之前经历对他有些伤害。我们买了一箱牛奶、一壶油过去，范小勤看到后，就跟我们要饼干、糖果……我说你不可以这样子跟我们要东西，他一听就生气了，飞跑地到山上躲了起来。
澎湃新闻：他爸爸没管他吗？
肖笑欢：他爸爸叫他回来，但是孩子不太听。那天下着下雨，他跑出去后，我同事追了出去，一直不停地哄他，最后给了他几块钱才把他哄回来。他爸爸说，他没有教孩子这样，自己每天做家务，干农活，没有精力管两兄弟。包括孩子的教育，考试情况，学校的作业……他几乎都不了解。我觉得，他确实没有精力管这些，家里家外全靠他一个人，他能管孩子吃饭、接送上学都不错了。
2020年11月2日，范家发在砌家门口的路面。 赵志远 摄
澎湃新闻：你怎么看待范小勤，以及他现在的处境？
李红：当年，他被送去石家庄读书，可以看出，他们家里经济条件差，父母文化程度低，生活在社会的最底层。他们现在基本生活有了保障，但对于未成年人的教育来说，仅仅有钱是不能短时间内提供教育支持、包容接纳的环境这些问题，还需要从家庭、社区，到学校，给予相应的配合和关心。他未来如何，我比较担心。
“残障儿童进普校，需要搭建支持体系”
澎湃新闻：对于这些孩子来说，有没有合适的干预方式？
肖笑欢：城里家长很多有工作，获取相关信息的渠道多，对“心智障碍”的了解更全。他们通过康复机构对孩子进行早期干预，使其语言沟通能力、社会适应能力、社交能力得到提升。这样，孩子进入小学、初中，就能融入到班级里。不过大部分农村孩子没得到这方面的训练，家长有的没有缺乏康复机构的信息，有的根本没有要送孩子做康复的意识，只能对小孩“放任自流”。
澎湃新闻：一般来说，最好的康复时期是什么阶段？
肖笑欢：最好是7岁以前。
澎湃新闻：他们的入学情况怎么样？
肖笑欢：以前，有很多人都认为，残疾人应该上特教学校，有些偏远地方没有特教学校，导致一些残障儿童被挡在义务教育门外。2017年，“残疾人教育条例”颁布，它明确规定，残疾儿童有接受义务教育的权利，禁止任何基于残疾的教育歧视。残疾儿童接受义务教育以在普通学校随班就读为主，重度残疾的进入特教学校，轻中度的进入普通学校。
澎湃新闻：那会不会有跟不上的问题？
肖笑欢：大概八年前，新余市开始推广融合教育，当时很多人不理解。他们觉得，这个城市有特教学校，残障孩子有书读就可以了，为什么一定要把他们送到普校读书呢？人们普遍有这样的疑惑：他们怎么读啊，不会干扰别人吗，学习跟不上怎么办……作为家长，我们从一个学校、一个孩子开始尝试，几年的经历告诉我们，轻中度的残障孩子随班就读，得到的发展比在特教学校好。而且那些接收了残障孩子的普校，在里面就读的普通孩子也逐渐形成了理解、尊重差异的理念，这不就是最好的素质教育吗？当然，残障儿童进入普通学校，需要搭建一个支持体系。
澎湃新闻：“重度残疾”是指一二级残疾吗？
肖笑欢：从理论上来说是这样的，但它又是发展变化的。有的小孩，小时候是重度残疾，经过干预，功能得到很好的发展，长大后可能变成轻度残疾。也有的小孩，早期是轻度残疾，但家长不重视，或经历了恶性刺激，随着年龄变大，功能发展停滞甚至倒退，他可能变成重度残疾。这些我们都看到过鲜活的例子。
