澎湃新闻：你上面说的“支持体系”具体包括哪些？
肖笑欢：主要是学校要有资源老师，他在普校老师、学生和残障儿童、家长之间会起到很好的支持作用。比如，普通老师、学生不理解残障学生的一些行为表现，资源老师可以去沟通和协调，帮助大家尽快了解他的行为背后的需求，让残障孩子建立好的师生和同伴关系；残障孩子学习跟不上，资源老师可以给他评估，跟普校老师一起制定适合这个孩子的个别化的学习计划，不拿普通孩子的标准来要求他。专业支持最大的意义是让普校所有人看到残障孩子跟普通孩子的差异，同时又能尊重他们在人格上是平等的。
肖笑欢：进入普校还是特校，这是一个双向选择，首先家长要努力，学校要能包容孩子，而且要有“支持体系”。如果残障孩子本身行为问题很多，学校里又没有可以支持他的专业人员，在一个受排斥的环境里，那他不如去特教学校接受教育。据我了解，特教学校不收学费，收一点伙食费。如果孩子能自己刷牙、洗脸、洗澡，吃饭之类，可以考虑把孩子送去那儿。
澎湃新闻：小勤在河北时，一直有专职保姆照顾，不知道他自理能力怎么样。
肖笑欢：保姆照顾生活，实际上让这个残障孩子的生活自理能力更是得不到提升。如果一直无法自理，又缺乏认知，那他以后怎么办呢？所以，父母一定要有这个意识，要从小培养孩子的自理能力，让他进入合适的学校，接受教育，学习与人沟通交往，而不是让他去赚钱。存一笔钱，对小勤这样的孩子意义不是很大。我们认为每个残障孩子都有功能发展的可能，家长一定要创造条件让孩子在早期得到康复训练的机会，为他今后自理、自立打下坚实的基础。
范小勤的直播视频。
我觉得小勤智力障碍程度属于中重度，而且还有一些行为方面的问题。村里人对家长把孩子送出去有些议论。我当时建议范家发把孩子送去特教学校，他说特教学校都是重度残疾的孩子，会带坏他的孩子。我跟他解释，特教学校更专业，如果老师负责，能培养孩子的自理能力，纠正他不好的行为习惯，包括学一些谋生的技能，孩子成年后的生存会容易很多。他后来表示，假如两个孩子进特教学校，一个星期去接送一次，他愿意去克服这个困难。
澎湃新闻：他进特教学校会更好吗？
肖笑欢：范小勤在家里估计学不会生活自理，因为他爸爸没有方法，也没有精力去教他这些。他有一些不好的习惯，比如说向别人要东西，对方不满足他，他就生气。好的行为习惯、认知的改变，需要专业人士的引导。当然，谁也不能保证，孩子进了特教学校，就会有一个好的发展。这里面有很多因素影响。目前需要范小勤的家长转变观念，断绝外界的干扰——特别是一些因为想靠孩子的长相赚取流量的社会资源，给这个孩子和家庭带来的不良影响。让范家发承担起养育未成年子女、送孩子接受义务教育的责任，这样孩子才会往好的方向发展。
澎湃新闻：外部力量可以做些什么？
李红：首先，应该让孩子回归一个常态的生活，不要用“小马云”这段经历去刺激范小勤，要让他回归学生的身份，去跟同学、邻居交朋友。我看到网上说，有人跑去村里跟他合影，像网红打卡地一样，再送他一些小礼品。这样的行为，是把孩子物化了，当成一个景点一样，对孩子和家庭都不好。现在政府应该做的是，引导这个家庭回归常态生活，给予一些基础的关爱，不要让孩子和家庭生活在一种不切实际，被人塑造出来的状态中。
2016年11月17日，又有小轿车停在了家门口，范家发带着家人在门口张望等候。 澎湃资料图
来源：澎湃新闻
澎湃新闻：“资源老师”是指什么老师？
肖笑欢：现在的很多师范院校的特教系有资源教师专业，他们培养的学生毕业后可以成为专职的资源教师。没有条件聘任专职资源教师的学校，把普通老师送出去培训，学习特教相关知识，回来可以成为兼职的资源老师。
