关羽是有想法打孙吴的，湘水划界前，刘备已经亲自点兵准备支援关羽。如果不是曹操打汉中张鲁，这场内战早就开始了。关羽之所以能对吴表现的很强硬，因为刘备的意思就是让他准备好打吴国。要不荆州关羽准备水师做什么，对吴作战只是时间问题。国与国之间只有利益，联盟也是建立在各自利益基础之上。蜀汉的灭亡不怪孙吴，同样孙吴的灭亡也怪不到蜀汉头上。虽然北灭南是历史大方向，但是坚持久的有很多，南北朝就是个典型的例子。
孙权夺取荆州，饱受诟病的原因是：
1、从民间情感上讲，刘备一方是正的，曹操是反派，孙吴是半个反派，从三国演义中就能看出来，如果不是因为历史改不了，估计是希望刘备能统一天下的。
2、从道义上看，吕蒙背后捅关羽一刀是不仁不义的，而关羽恰恰又是义字当先，备受后人推崇的，所以在这点上东吴偷袭关羽失义是讲得通的。
3、从历史上看，三国那个时代的现状是军阀割据，各家的目标都是抢占地盘，伺机而动。汉献帝虽然还在，汉朝早就名存实亡了，拥汉也好，复兴汉室也好，只不过是个口号而已。
关羽打曹操真的是为了汉献帝吗？应该是为了刘备的帝业成分更多，所以类似于春秋无义战，三国时期说哪家是绝对的正义，哪家是绝对的非正义，是武断的。从这点上说，孙吴用谋略给自己争地盘并没错，不应上升到道德层面去批判，只不过手段确实有些失义（江湖的义），对此你有什么看法呢？
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