澎湃新闻:您很推崇以色列,我看学校有一个是“想象创造”基地,说是借鉴了以色列孵化基地的模式,这种探索的初衷是什么?
唐江澎:开这个课的目的,就是培养问题解决者。别老给他们教知识,你教来教去,这个孩子他就没有什么创造性,我就叫他解决生活中的实际问题。
所以我们就讲了5个方面,第一个是必须以现实的问题解决为导向。第二个就必须形成整体的设计的方案。第三个是必须进行跨学科的这种探究,第四个它必须有规范的技术。最后,必须形成一个物化的成果。
比如有个汽车的发明。一个孩子,妈妈送他上学来,一脚误把油门当刹车踩了,差点出车祸,这孩子下来就研究这个东西,研究了一学期多,最后就研究出一种装置,它在油门底下设置了一个防止猛踩的状态,油门你只能缓缓的蹬,要猛采的、就踩不下去,这个获得国家专利。
还有我们一个故事挺温暖的,我们到养老院去,孩子问老人,有什么需要我们帮忙的,老人就没好气地说帮什么帮,帮我找钥匙,钥匙丢了。
这个孩子就帮帮他找钥匙,找完了以后老头非常高兴。回来以后,孩子说这是很简单的事情,我们给他设计一个“找钥匙装置”不就完了,最后给他的钥匙、遥控器上都装上了一个发声器,然后给他墙上就装了一个按钮,你要是找不着了,你摁下按钮,哪里就叫唤,直接解决了,也获得国家专利。
澎湃新闻:除了这些课程设置,您刚刚谈到,让学生构建他们自己的生活秩序,比如学生自己检测食堂饭菜,还有学生的居委会,这些都算么?
唐江澎:我希望建成一个现代学校。现代学校必须有一个特点,它是一种民主式的学校,治理体系讲民主,平等参与、民主对话、承担责任。
我们未来社会一定是孩子们的,那么现在学校就应该给孩子,把学校模拟成一个城市,未来社会,他们在这里边治理,面对他们的真实的这种群众,建构他们的生活秩序。
比如,他们会成立市长、开两会、交提案,然后自己找有关部门解决提案上的问题,后来我们的市长还很自豪地说我任内解决了什么问题。
澎湃新闻:这个市长针对是学生社区?
唐江澎:院子围墙以内,与学生有关的。他不协调教师的事,就管学生这圈的事儿。
澎湃新闻:可否举个例子,有“学生市长”解决了哪些问题?
唐江澎:比如,有一年学生市长跟我提建议,学校厕所应该配上手纸。我说这个钱谁出?通过学校经费里边,那学校经费哪来的?他说上级拨的。
我就跟他们讲道理,学校的每一分经费就是纳税人出的。请你告诉我,纳税人有什么权利给你们出擦屁股的钱。
他说那怎么办?我说你自己想办法,你要能把这个问题解决了,你的市长就当好了。
于是他们就去办诚信超市(记者注:校内超市,售卖文具等,没有售货员,自己投币),他们做公益义卖,现在厕所手纸都是他们张罗的,非常充足,而且纸一年用多少,纸盒设置在哪里,他们还蹲守在厕所实际调研,最后这个孩子还把他研究的这套东西写了一篇报告,还获了奖。
澎湃新闻:学校是不是有一些制度,可以让校领导、老师与学生之间保持一个比较民主的沟通?
唐江澎:主要是和我们学生处保持一个畅通的交流,我这里不是刻意的去安排,我觉得不要太强化这种好像什么接待、对话的东西。我的想法是,他们就是主人,你不能再说我现在学校里设立一个什么校长接待日,谁是主人?谁接待谁呢?
澎湃新闻:平时的话,学生都可以跟您聊吗?
唐江澎:只要有空,我就经常在院子里转,孩子都看见我都挺喜欢的,有什么事他也来找我的,但是找我的事,我基本都是以另外一种方法给他们回复了,“你有什么需求要自己想办法。”
澎湃新闻:今年全国两会期间,您提交一个提案是振兴县域教育,能否谈一谈县域教育现在存在什么问题?如何调整和改善?
唐江澎:总结成一句话,把江苏的模式推广一下。
如果全国各个省都能像江苏这样,一是严格限制跨大市招生,二是以县域为主进行招生。比如南通,实际上就是严禁跨区域招生,只能县域为主。江苏凡是实现县域招生体制为主的,教育都比较发达。